Ялом про любов

28 вересня в Москву приїжджав Ірвін Ялом з дружиною. Він поділився з нами своїми думками про кохання. А Мерилін Ялом внесла деякі доповнення.

Ірвін Ялом

Відомий американський психотерапевт, доктор медичних наук, один з найбільш яскравих представників екзистенційно-гуманістичного спрямування, автор фундаментальних праць з групової та екзистенціальної психотерапії і захоплюючих романів, присвячених філософським і психологічним питань.

Мерилін Ялом

Дослідниця гендерних проблем і французької культури, лектор і автор семи книг, дві з яких перекладені російською мовою: «Історія грудей» (Ексмо, 2011) і «Любов по-французьки» (Ексмо, 2013).

Ірвін Ялом:

«Любов часто плутають з пристрасним потягом або одержимістю. Але це різні почуття, і їх треба відрізняти один від одного.

Я писав про це в книзі «Ліки від кохання» *. Такий одержимий закоханий бачить перед собою не справжню людину, а того, хто задовольнить його потреби.

Наприклад, врятує його від страху смерті або стане засобом для боротьби з самотністю. Такого роду потяг може бути дуже сильним, але не може тривати довго.

Воно хоче тільки брати і не вміє віддавати, воно замкнуто на собі і харчується самим собою і тому приречене на саморуйнування. Тоді як любов - це особливе відношення між людьми, в ній немає примусу, але багато тепла і бажання обдаровувати іншого, піклуватися про нього.

Мені хотілося б сказати про наш шлюб з Мерилін. Нещодавно ми відзначили 60-річчя нашого спільного життя.

І, думаючи про любов, я завжди думаю про свою дружину. Ми познайомилися, коли їй було 14, а мені 15 років. Ми обидва любили читати і стали один для одного хорошими співрозмовниками.

Наше залицяння проходило у формі обговорення прочитаних книг. Любов - це тонка емпатія, коли ти говориш щось, то думаєш про те, як інший відчує твої слова.

І ще любов - це любов до буття іншої людини і до того, чим цей інший стає. Моя дружина отримала докторський ступінь, коли це було великою рідкістю для жінок, і я поважав її за це і цінував.

А я пам'ятаю, як вона виступала перед школою, - в Америці є така церемонія, коли кращий учень звертається до решти з промовою ... Коли моїх уже дорослих дітей запитували про їхнє дитинство, вони сказали, що не відчували себе найголовнішими в сім'ї. І я погоджуся з цим: як би ми не любили своїх дітей, для нас з Мерилін головним завжди було відношення між нами ».

Тест: Яка ступінь близькості оптимальна для вас в парі

Мерилін Ялом:

«Хочу зауважити, що пріоритети в нашій сімейного життя змінювалися. Це не дивно, адже ми разом більше 60 років, це довгий термін.

Був час, коли найважливішим була кар'єра Ірвіна. Коли ми були молодими, так було прийнято: на першому місці завжди була кар'єра чоловіка.

Так що моя кар'єра була на другому місці. Я зовсім не скаржуся, але не хочу, щоб мої зусилля недооцінювали.

Що стосується любові - то вона, перш за все, буває різна. Романтична, еротична, дочірня.

І я навіть не буду намагатися говорити про все відразу. Що стосується любові між двома людьми, між чоловіком і жінкою, то вона теж не залишається однаковою протягом всього часу, коли вони разом.

Це неможливо, адже ми самі теж не залишаємося такими ж, якими були під час нашої першої зустрічі. Так що відносини зазнають змін, з'являються нові відтінки і нові способи вираження почуттів - це і означає, що відносини живуть, адже все живе мінливе.

Але любов живе не сама по собі - вона виникає між людьми. Любити іншого означає прислухатися до нього, цікавитися ним, піклуватися про нього і бути небайдужим до того, як йому живеться.

Я завжди відчувала, що Ірвін підтримує мене, що йому небайдужі мої інтереси і моя робота. Це відноситься і до наших дітей.

Нас часто запитують, як зберегти любов надовго - 10, 20, 60 років. Спробую дати свою відповідь. Щоб зберегти любов на довгі роки, треба ставитися один до одного з інтересом і повагою, а для початку - вибрати того, хто вміє любити. Мені дуже пощастило.

Я зустріла такої людини ».

* В оригіналі книга називається «Кат кохання» - «Love's Executioner». Причому «катом» психотерапевт називає самого себе - в тому сенсі, що він руйнує ілюзії своїх пацієнтів, яким видається, що вони люблять, і дає їм можливість зрозуміти, чим їх почуття відрізняється від справжньої любові.

У російській перекладі Ірвін Ялом «Лікування від любові й інші психотерапевтичні новели» (Клас, 2012).


Ірвін Ялом: «Творчість надає життю сенс»
Оцініть, будь ласка статтю
Всього голосів: 31